О патриотизме
Перенесено из Союз молодёжи.
“fractal O”:
“Патриот, это который любит своих, а националист – это который ненавидит чужих”
Хоть и встреваю с оффтоповым сообщением, но должен сказать, что не согласен с этим выражением. Оно, конечно, не лишено смысла, но явно не передаёт того, что должно бы. Патриотизм и национализм – это одно и то же яйцо, только с разных боков. И то и другое понятие создано для того, чтобы делить людей на “своих” и “чужих”. Причём второе – для деления людей по национальному признаку (например, “все грузины – к****ы”), а первое – по любому признаку.
Я думаю, что патриотизм проистекает по большинству своему из-за ограниченности кругозора и мышления. Когда я жил в Симе, у меня он был крайне ограниченный. Я был ярым патриотом своего города и первый разрыв шаблона у меня случился, когда я начал жить в Уфе. Второй случился, когда я попал впервые за границу (причём не в хохляндию какую-нибудь, а совсем далеко меня занесло).
Посмотреть на “патриотизьм” с другой стороны сильно помогает расширение кругозора, но не секрет, что жители небольших деревень и городов весьма неохотно стремятся к этому (на самом деле, ведь радоваться своему урожаю капусты гораздо проще, если не заглядывать за забор соседа), потому что бояться изменить своё мировоззрение. И это очень плохо, поскольку порождает череду нелепых заявлений, которые со стороны довольно смешно смотрятся (например: “живёшь в Уфе – значит мусульманин”, “мусульманин – значит противник священного христианства”, “не христианин – значит вообще не человек”).
Например, раньше я был ярым приверженцем компьютера ZX Spectrum и считал, что лучше не было и не будет никогда.
P.S. Ещё раз сорри за оффтоп, просто вы тут так весело ссоритесь из-за очевидных вещей, что меня прямо потянуло поучаствовать хоть чем-то.
Национализм – это когда все народы равны, но мы все таки ровнее! А главное, я не считаю что это плохо и этого стоит бояться. Вы рассуждаете о патриотизме на уровне города, географической территории, что меня огорчает. Привязались к родному городу, будто на нем свет клином сошелся. А что, разве других проблем в этой области нет? Я сейчас приведу некоторые свои и не только свои мысли, но не стоит меня сразу приписывать к каким-то там бритоголовым. Я не призываю к насилию и т.д. просто задумайтесь. В сегодняшнем мире почти каждый пятый человек исповедует Ислам. За последние 50 лет мусульманское население земного… Дальше »
Кстати, кто из присутствующих на форуме русских может похвалиться тем, что именно его предок жил на территории Киевской Руси в те стародавние времена и все те самые заслуги как бы являются его гордостью ?
Скифы жили задолго до образования Древнерусского государства жили в Восточной Европе, Средней Азии и Сибири. Т.е. всякие там викинги, народы Ариев (так горячо любимые скинхедами) и прочая крутотень показанная в современных фильмах – есть ни что иное как одичавшая ветвь Скифов. У нас одни предки у Славян и и у всяких там Скандинавов. А так как народ этот любил повоевать, а походы были долгие, то и на завоеванных территориях по праву победителя в округе (простите за прямолинейность) имелись все женщины и вообще весь крупно/мелко рогатый скот. К примеру: “После победы скифов над египтянами на протяжении 1500 лет Азия платила дань… Дальше »
Ну вот, опять как всегда: на прямой вопрос – отрывочные исторические факты из непонятных источников, цитаты известных людей, стихи, басни…
Прямой ответ – все желающие, кому не безразлично, что его народ считают косоруким скотом, которого издавна угоняли в рабство, но даже там они не работали, по причине зарождавшейся лени и криворукости
Кстати, кто из присутствующих на форуме русских может похвалиться тем, что именно его предок жил на территории Киевской Руси в те стародавние времена и все те самые заслуги как бы являются его гордостью ? Прямой ответ – все желающие, кому не безразлично, что его народ считают косоруким скотом, которого издавна угоняли в рабство, но даже там они не работали, по причине зарождавшейся лени и криворукости За всеми недомолвками и выдумками по всему миру, которые произносятся в адрес чего-либо вам всё равно не уследить. Не хватит никакого здоровья. И всё-таки ответ на вопрос “являетесь ли вы прямым потомком человека, живущего на… Дальше »
“Epsilon”:Ну вот, опять как всегда: на прямой вопрос – отрывочные исторические факты из непонятных источников, цитаты известных людей, стихи, басни… Тут конечно в чем-то ты прав. Читал я в основном выдержки статей. По этому какой-то внятный источник привести не могу. Тк Википедия далеко не истина в первой инстанции Достижения Скифов мы знаем лишь по песням, басням и пляскам той же Византии, которая наших предков боялась, а потому уважала. Epsilon, как ты думаешь, как возродили латинский язык? Если он мертвый и никто точного произношения знать уже не мог? Сидел дядька за круханом пиваса и все это подстраивал и придумывал так как… Дальше »
“RevengeUnit”: Epsilon, как ты думаешь, как возродили латинский язык? Если он мертвый и никто точного произношения знать уже не мог? Сидел дядька за круханом пиваса и все это подстраивал и придумывал так как ему угодно. Латинский язык – лаконичен и оптимален для обозначения различных медицинских (и др.) понятий. Поэтому его и возродили. Даже я бы сказал, что не возродили, а просто используют ту же семантику и слова, что были в латыни, пусть они и не точно такие. Это не имеет никакого значения. “RevengeUnit”: Мораль сей басни такова, что даже если чего-то и не было, но это нам НУЖНО, то совсем… Дальше »
Вот я и живу сейчас. Когда мне говорят в УГАТУ, что наши предки косорукие, волосатые неотесанные мужики, которые рубили лес и кололи горные породы для тогдашней Европы – это звучит несколько обидно. Так как это явный бред, особенно со словом “слейв”. А ведь кто-то верит, кто-то впитывает все ЭТО как губка. Со школы и до конца дней. Дак какое будущее можно построить, если большая часть моего поколения не хочет жить в этой стране с таким наследием. Считая что никогда ничего хорошего не было и не будет. Проще и спокойнее (для них) записать себя в Англичан, Американцев и прочих западников. Да… Дальше »
“RevengeUnit”:Вот я и живу сейчас. Когда мне говорят в УГАТУ, что наши предки косорукие, волосатые неотесанные мужики, которые рубили лес и кололи горные породы для тогдашней Европы – это звучит несколько обидно. Так как это явный бред, особенно со словом “слейв”. А ведь кто-то верит, кто-то впитывает все ЭТО как губка. Со школы и до конца дней. Дак какое будущее можно построить, если большая часть моего поколения не хочет жить в этой стране с таким наследием. Считая что никогда ничего хорошего не было и не будет. Проще и спокойнее (для них) записать себя в Англичан, Американцев и прочих западников. Да… Дальше »
“Epsilon”: Нельзя людей ограничивать в свободе выбора страны, языка, веры, религии. Ага, нельзя И еще есть масса аспектов, по которым в наше время ограничивать людей нельзя, или просто не красиво… Вседозволенность ведет деградации! Сперва патриотической, потом и личностной. Начиная с гей-парадов и кончая справлением нужды в публичных местах. Или наоборот Все придет к тому, что скажут” Что естественно, то не безобразно, и если вы не писаете людям прямо на ботинки в общественных местах, то все замечательно. Все свободы и права ведут в Голландию. Там это реализовано и работает на полную катушку. А я( не знаю как вы) хочу жить в… Дальше »
“RevengeUnit”:Все свободы и права ведут в Голландию. Там это реализовано и работает на полную катушку. Нидерланды – наиболее развитая и успешная в экономическом плане Европейская страна. Не зря центр международного правосудия находится в Гааге. В 1917 году изменение в конституции дало избирательные права всем мужчинам, достигшим 23 лет; в 1919 году право голоса получили все женщины. С 1971 года право голоса имеют все граждане, достигшие 18 лет. Крупнейший пересмотр конституции произошёл в 1983 году. Отныне населению гарантировались не только политические, но и социальные права: защита от дискриминации (на основании религии, политических убеждений, расы, пола и другим причинам), запрет на смертную… Дальше »
Мне кажется,что не надо смешивать любовь к Родине и отношение к государству. Я очень люблю свою Родину, и не только Сим, но я терпеть не могу многую дурь нашего государства. Госуудартсво- это чиновники, дурацкие законы, нелепые правила и т. д. Кто это может любить? Но я считаю себя патриотом своей страны, я ей горжусь и верю в неё.Что касается Голландии и прочих забугров- и там живут такие же люди, и у них своя жизнь и свои проблемы и радости- что толку сравнивать- мы живем по другому.В чем то хуже, в чеи то лучше-по другому просто. Сейчас границы открыты, каждый может… Дальше »
Российскую империю не уважали, не остерегались? Кто ненавидел СССР кроме США ну и может быть Англии? Да, и еще, хоть администратор и модератор вы, но тема тут о патриотизме, а не о том, кто и почему лучше живет. Поэтому давайте не путать теплое с мягким. “Злое” – это не значит творить зло, не значит что нашим соседям нужно навалить большую кучу. Нужно считать что наш народ (не коренные русские, а все народы проживающие на территории РФ) являются лучшими из всех. Просто безапелляционно лучше во всем и фиг класть на остальных. Пример тому евреи. Ни одного еврея не знаю, который бы… Дальше »
“RevengeUnit”:Российскую империю не уважали, не остерегались? Кто ненавидел СССР кроме США ну и может быть Англии? Уважать и остерегаться – немножко совсем разные понятия. Вот вы своих друзей уважаете ? А остерегаетесь ? Я хочу, чтобы Россию точно так же уважали, но не остерегались. “RevengeUnit”: Да, и еще, хоть администратор и модератор вы, но тема тут о патриотизме, а не о том, кто и почему лучше живет. Поэтому давайте не путать теплое с мягким. Вы сами привели Голландию как обитель распущенности и вседозволенности. А ведь патриотизм – это прямая зависимость от уровня жизни людей (реального или внушённого (как в СССР)).… Дальше »
[Уважать и остерегаться – немножко совсем разные понятия. Вот вы своих друзей уважаете ? А остерегаетесь ? Я хочу, чтобы Россию точно так же уважали, но не остерегались.
“sim65sim”:А вот насчёт “культивировать” не совсем согласен наблюдаю за вашим диалогом давно, хочу добавить пару слов, просто напомню, что слово культивировать – это синоним разводить, выращивать, согласись, что если выращивать молодое поколение на поклонении западному взгляду на жизнь, это значит отбросить все свое, исконно русское (я здесь не говорю о религии), свою историю (такую, какая была на самом деле, а не написанную в угоду царствующему режиму) со всеми ее вывертами, несуразицами, предательствами, кровью и победами, свою великую литературу (не покривлю душой – отечественная классика стоит на много выше литератур всех народов мира, хотя у многих из них были и есть… Дальше »
“Epsilon”:А вот насчёт “культивировать” не совсем согласен наблюдаю за вашим диалогом давно, хочу добавить пару слов, просто напомню, что слово культивировать – это синоним разводить, выращивать, согласись, что если выращивать молодое поколение на поклонении западному взгляду на жизнь, это значит отбросить все свое, исконно русское (я здесь не говорю о религии), свою историю (такую, какая была на самом деле, а не написанную в угоду царствующему режиму) со всеми ее вывертами, несуразицами, предательствами, кровью и победами, свою великую литературу (не покривлю душой – отечественная классика стоит на много выше литератур всех народов мира, хотя у многих из них были и есть… Дальше »
“RevengeUnit”:А я( не знаю как вы) хочу жить в великой стране! Будут бояться- станут считаться и уважать. Прогибать спину. Так как угодливыми манерами никого уже не удивить. Тем более удивить НАДУМАННЫМ величием. Было и такое …. Боялись, считались, но…. не уважали в мире. На поверку оказалось, что ” великую” страну способен развалить один человек. Это мнение большинства населения той страны. Нужно считать что наш народ (не коренные русские, а все народы проживающие на территории РФ) являются лучшими из всех. Просто безапелляционно лучше во всем и фиг класть на остальных. Считать можно вдоль и поперек. Сколько не говори слаще не будет.… Дальше »
Ээхх , задушила оппозиция, ну да ладно. То есть вы считаете, что у наших предков ничего хорошего не было, чем можно бы было гордиться? А про то что евреи дофига чего в науку внесли, а русские нет – меня вообще убило. Евреи считают себя лучшими, потому как им бог так сказал, что они лучшие, а не потому что шибко умные в науке. Медицина у них хорошо развивается, этим не поспорю, но Королев, Сахаров, Ломоносов, Менделев и многие-многие другие трудились на благо нашей родины. И намекать на то, что наши соотечественники внесли меньший вклад в науку чем умы Израиля – абсурдно.… Дальше »
“Epsilon”:А вот насчёт “культивировать”… наблюдаю за вашим диалогом давно, хочу добавить пару слов, просто напомню, что слово культивировать – это синоним разводить, выращивать, согласись, что если выращивать молодое поколение на поклонении западному взгляду на жизнь, это значит отбросить все свое, исконно русское (я здесь не говорю о религии), свою историю (такую, какая была на самом деле, а не написанную в угоду царствующему режиму) со всеми ее вывертами, несуразицами, предательствами, кровью и победами, свою великую литературу (не покривлю душой – отечественная классика стоит на много выше литератур всех народов мира, хотя у многих из них были и есть всплески гениальности, это… Дальше »
“RevengeUnit”:То есть вы считаете, что у наших предков ничего хорошего не было, чем можно бы было гордиться? Где это было написано ? “RevengeUnit”:А про то что евреи дофига чего в науку внесли, а русские нет – меня вообще убило. ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО ? У вас прямо какое-то экстремистское мышление: или Россия – самая лучшая, или все казлы “RevengeUnit”: И еще товарищи, любовь и гордость за родину не пересекается с желанием удовлетворения каких-либо физических потребностей. Хотите красиво жить и вкусно кушать – нужно работать. Никакое, даже самое замечательное правительство за вас “огород не вскопает”. Не нужно ждать с верху манны небесной.… Дальше »
“VAM”: Тем более удивить НАДУМАННЫМ величием. Я имел ввиду это, когда возмутился по поводу наших(предков) достижений. Пусть тот кто считает, что за всю историю “как только наши предшественники слезли с дерева” не сделали абсолютно ничего великого – пусть тот кинет в меня камень! Далее что-то там было про грузинов, чеченов и прочих… (случайно потер пост, а по новой делать лень) Дак вот, хоть большинство их и за людЁв не считает. Вернее не само население, а их власть… Но попробуйте сказать чечену, что-то вроде “Я твой дом труба шатал” Сразу получите массу незабываемых эмоций. Так как он чеченец/грузин, а не какой-то… Дальше »
“RevengeUnit”: Пусть тот кто считает, что за всю историю “как только наши предшественники слезли с дерева” не сделали абсолютно ничего великого – пусть тот кинет в меня камень. . Не Вы первый пишите о том, что наши предшественники сделали что-то ….. Так что сделали? Что имеете ввиду? И как мы (русские) воспользовались полученными дивидендами? Далее что-то там было про грузинов, чеченов и прочих… (случайно потер пост, а по новой делать лень) . Очень ЗНАКОВЫЙ ответ. Без обид. В нем наши национальные косяки. 1. Не желание понять суть, некое пренебрежение, и как результат – ответ невпопад. ( что -то там про… Дальше »
Кстати, кто из присутствующих на форуме русских может похвалиться тем, что именно его предок жил на территории Киевской Руси в те стародавние времена и все те самые заслуги как бы являются его гордостью ? Леша, похвастаться вряд ли… Во-первых: наша нация (русские) слишком стара, и исторически была рассредоточена на огромной территории, чтобы можно было говорить о чистоте т.н. породы. Это англичан можно назвать чистокровными, т.к. они все таки жили на обособленном острове, и то с большой натяжкой (там ведь и шотландцы и ирландцы и бриты и т.п. племена, но, кстати говоря, чистокровного англичанина спутать с кем-либо очень сложно). Кроме всего… Дальше »
“RevengeUnit”: И наоборот , скажите русскому, что весь его род пальцем деланный. Русский потупит глазки, а потом в тихоря спросит: “А ты, случаем, не знаешь, как перестать быть русским?” Ну-ну . Была у меня как то по молодости стычка с чеченцами в общаге номер 1 УГАТУ. Да, они сплоченные, да они гордые, но дикие и в общем то такие же люди – только в культурном плане совершенно на нас не похожие. Но рожи у них тоже сделаны из мяса и по физии попасть им совсем не сложно – дело лишь в физической подготовке. Так что всего лишь нужно перестать бояться… Дальше »
Разве вы не знаете, что сказали в Европе по поводу нас? Что им экономически выгодно уменьшить население России в 10 раз! Уже и карту показали с планами, как они поделят остатки загубленной России между собой! И если все произойдет по их плану, сдается мне, мы с вами не в уютных офисах будем сидеть(если еще выживем), а будем махать киркой на просторах Сибири… Не говорите мне, что вы не слышали о “Хьюстонском проекте” вроде бы так называется… и о планомерном одибиливании нашей нации. Конечно мы и сами без их помощи довольно оперативно одибиливаемся, но их заслуга в этом тоже имеется. Надеяться… Дальше »
Так если ты начнешь прививать наше родное, найдешь единомышленников, то может этот взгляд преобладает. Да, это разделит общество, но нам же не привыкать… Победит сильнейший и хитрейший.
“RevengeUnit”: Пусть тот кто считает, что за всю историю “как только наши предшественники слезли с дерева” не сделали абсолютно ничего великого – пусть тот кинет в меня камень. . Не Вы первый пишите о том, что наши предшественники сделали что-то ….. Так что сделали? Что имеете ввиду? И как мы (русские) воспользовались полученными дивидендами? Да, это наш недостаток, мы не пользуемся “дивидендами” – это не наше изобретение. Дивиденды, это ростовщичество, порицаемое всеми мировыми религиями. В этом наша слабость, а может и наша сила, как знать. Но мы не уничтожаем нации на территории своего проживания, как делают это, например англичане… Что… Дальше »
“RevengeUnit”: Пусть тот кто считает, что за всю историю “как только наши предшественники слезли с дерева” не сделали абсолютно ничего великого – пусть тот кинет в меня камень. . Не Вы первый пишите о том, что наши предшественники сделали что-то ….. Так что сделали? Что имеете ввиду? И как мы (русские) воспользовались полученными дивидендами? Да, это наш недостаток, мы не пользуемся “дивидендами” – это не наше изобретение. Дивиденды, это ростовщичество, порицаемое всеми мировыми религиями. В этом наша слабость, а может и наша сила, как знать. Но мы не уничтожаем нации на территории своего проживания, как делают это, например англичане… Что… Дальше »
“RevengeUnit”: Пусть тот кто считает, что за всю историю “как только наши предшественники слезли с дерева” не сделали абсолютно ничего великого – пусть тот кинет в меня камень. . Не Вы первый пишите о том, что наши предшественники сделали что-то ….. Так что сделали? Что имеете ввиду? И как мы (русские) воспользовались полученными дивидендами? Да, это наш недостаток, мы не пользуемся “дивидендами” – это не наше изобретение. Дивиденды, это ростовщичество, порицаемое всеми мировыми религиями. В этом наша слабость, а может и наша сила, как знать. Но мы не уничтожаем нации на территории своего проживания, как делают это, например англичане… Что… Дальше »
Друзья, по поводу воспитания в себе “Орлов” вы меня не так поняли. Я имею ввиду, чтоб каждый россиянин уважал свой народ и себя. Чтоб когда ему скажут что он овца, он нашелся что ответить. Я с вами полностью согласен, что в глазах всякого рода иностранцев мы так и останемся русскими, а не орлами… Но если мы не будем уважать сами себя – никто не будет уважать, хоть во лбу звезда будет гореть… VAM, по поводу вас я очень удивлен Вы все пытаетесь опровергать только ради самого процесса опровержения? Пока у меня ваши действия вызывают только такие странные мысли… О, да.… Дальше »
VAM, по поводу вас я очень удивлен Вы все пытаетесь опровергать только ради самого процесса опровержения? Пока у меня ваши действия вызывают только такие странные мысли… . И мысли не было “вести спор ради спора” или преследовать какую-либо другую цель. Вы нагуглили массу личностей того времени. я тоже так попробовал и тут же мне выдало тот же самый список Вам не лень было переписывать? или вы скажете что сами с ходу перечислили?? . Да, копирайт. Знаете ли, предпочитаю факты домыслам. Да только по сравнению с количеством русских умов (людей так или иначе проживавших на территории нашей родины) это крайне мало.… Дальше »
“RevengeUnit”:Но может быть, если внушать с детства, что все мы чего-то стоим, то и отношение к работе и всему остальному будет выше… Что-то в стиле “Не посрамим родину…” Извините, что вмешиваюсь в ваш тет-а-тет, но я считаю, что внушать ничего не надо. Если вы ребёнку своему с детства внушите, что зелёный цвет – это оранжевый, а оранжевый – это зелёный, то когда он вырастет, мало того, что всё равно поймёт что есть что, так ещё и будет презирать своего “внушителя” за эту неправду. Лучше показать на своём примере молодому поколению – что правильно и как жить хорошо. И тогда произойдёт… Дальше »
Вы не думаете, что показывая на своем примере как нужно хорошо работать, молодежь будет тоже хорошо работать, но так и будет продолжать считать себя убогой нацией?
Я не думаю, я просто уверен, что человек, живущий хорошо, любит, ценит и уважает то место, где он счастлив.
“Epsilon”: Я не думаю, я просто уверен, что человек, живущий хорошо, любит, ценит и уважает то место, где он счастлив. Тогда как узнать, где тот порог, откуда начинается хорошо? К примеру взять перестройку(которую я не застал, поэтому сужу по рассказам очевидцев) и наше время. Спорить можно долго, когда было лучше опять же пойдут примеры про 1 сорт колбасы, длинющие очереди за автомобилем и т.д. Сейчас этого нет. Значит в чем-то стали жить лучше. В чем-то хуже. Это я про социальную защищенность… Но в целом, большинство людей которых я знаю предпочитают жить как сейчас, чем в те времена. Значит сейчас все… Дальше »
“Epsilon”: Я не думаю, я просто уверен, что человек, живущий хорошо, любит, ценит и уважает то место, где он счастлив. Тогда как узнать, где тот порог, откуда начинается хорошо? К примеру взять перестройку(которую я не застал, поэтому сужу по рассказам очевидцев) и наше время. Спорить можно долго, когда было лучше опять же пойдут примеры про 1 сорт колбасы, длинющие очереди за автомобилем и т.д. Сейчас этого нет. Значит в чем-то стали жить лучше. В чем-то хуже. Это я про социальную защищенность… Но в целом, большинство людей которых я знаю предпочитают жить как сейчас, чем в те времена. Значит сейчас все… Дальше »
“Epsilon”: Тем, кто привык так жить, у кого в состоянии “государственной опеки” прошла молодость – они считают это время лучшим, чем сейчас, и по-другому считать уже не будут. Большинство ориентируется на ощущения. Потому что детство и молодость – это само по себе святое время и при каком бы строе оно ни было, оно всегда в жизни человека будет лучшим. Так что ощущение “хорошей жизни” в принципе достижимо для части жителей, и есть некая критическая величина, при которой те, кому хорошо, способны убедить тех, кто сомневается. Я не согласен. Причем тут молодость? Моя молодость прошла в лихие 90е, и ничего хорошего… Дальше »
VAM,ваши опасения насчет фашизма мне понятны. Но предложите свою версию решения этой проблемы… . Уважение, к нам русским со стороны мирового сообщества, как и к другой любой нации зависит в первую очередь от экономического могущества страны. За что и уважают, в ПЕРВУЮ очередь американцев, японцев, немцев …. Поэтому повторюсь: Экономика (не ниже 3-его места в мировой квалификации) + культура = ВЕЛИЧИЕ РОССИИ, русской нации. Мне думается этот алгоритм мог быть основой нашей национальной идеи, которая, при соответствующей разъяснительной, пропагандисткой работе СМИ, способна объединить нацию. ИМХО – Другого пути достижения благополучия и УВАЖЕНИЯ русской нации в мировом сообществе нет. Будем экономически… Дальше »
Еще военная мощь, т.к. стать третьей экономикой в мире нам по доброй воле не дадут.
Фразу “Экономически выгодно уменьшить населении России в 10 раз” сказала Кондолиза Райс (госсекретарь США) , а не третье лицо. И это несколько раз показывали в новостях. Это слышал/видел не я 1, так что на галлюцинации свести не могу
“VAM”: Благодарю. Очередной бред. Страшилки в угоду тех, кто желает использовать население России, как пешек в противостоянии Западу. Могу предположить кому это крайне необходимо. И центр всего этого шабаша находится за пределами экономически развитых стран и вне России. Возможно нечто подобное (Хьюстонский/Гарвардский проект) во времена социализма, существовало со стороны США по отношению к СССР. Фразу “Экономически выгодно уменьшить населении России в 10 раз” сказала Кондолиза Райс (госсекретарь США) , а не третье лицо. И это несколько раз показывали в новостях. Это слышал/видел не я 1, так что на галлюцинации свести не могу Вы всё перепутали. Не Кондолиза Райс, а Маргарет… Дальше »
– На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то – 50… А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной… Дальше »
Тогда точно не дадут. Разумнее ЭТО подразумевать, но не декларировать. Не нужно повторять ошибок идеологов КПСС.
“jon_silver”:согласно азам экономики идеальное предприятие – это то предприятие, прибыль которого равна нулю. Полный абсурд. Иван опять про “белого бычка”. Продолжение “сериала” про ссудный процент. Прибыль = Выручка – Затраты О роли прибыли при социализме (не говоря о капитализме). Социалистическая система хозяйства обеспечивает достижение в интересах общества наибольших результатов на единицу затрат, что является необходимым условием рентабельной работы предприятий. В. И. Ленин настоятельно требовал «… добиться безубыточности и прибыльности каждого госпредприятия…» (Полное собрание соч., 5 изд., т. 44, с. 343). Принципиальное значение имеет ленинское положение о том, что получение прибыли, принадлежащей государству и используемой в интересах всего общества, «… есть… Дальше »
Предприятие с такой формулой прибыли не имеет никакого основания для создания и существования.
“jon_silver”:согласно азам экономики идеальное предприятие – это то предприятие, прибыль которого равна нулю. Предприятие с такой формулой прибыли не имеет никакого основания для создания и существования. В современных рыночных условиях мне неоднократно приходилось слышать от “продвинутых” главных бухгалтеров утверждение о том, что очень хорошо, когда прибыль предприятия стремится к нулю. Своё утверждение они аргументировали тем, что в этом случае предприятию не надо платить большой налог на прибыль. Всеми правдами и неправдами, зачастую в обход Положения о порядке списания затрат и Налогового кодекса, они старались отнести как можно больше расходов предприятия на себестоимость продукции (работ, услуг). При этом их не радовал… Дальше »
Не следует путать то что я написал со ссудным процентом. На обсуждении сериала про ссудный процент точка не поставлена. Это однозначно неудачный способ решить проблему отъема лишних денег у населения в пользу государства или узкого круга частных лиц. Поэтому считаю Ваши отождествления абсурдности нулевой прибыли со ссудным процентом не корректными. Это две совершенно разные ситуации. Если про нулевую прибыль я не имею своей собственной позиции, то по ссудному процессу полностью убежден в его вредности. Ярким примером этого может служить США с ее финансово-ссудной системой, которая вот-вот лопнет.
“jon_silver”:На обсуждении сериала про ссудный процент точка не поставлена. Это однозначно неудачный способ решить проблему отъема лишних денег у населения в пользу государства или узкого круга частных лиц. Я понимаю, что в этой теме оффтоп, но представь ссуду как услугу и всё встанет на свои места. Есть такси, но ты можешь им не пользоваться, ездить на общественном транспорте или даже купить свою машину. Есть кулинария, где продают свежие булочки, но ты можешь их не покупать, а попросить жену испечь или даже испечь сам. Есть холодильник в кредит, но ты можешь его не брать в кредит, а дождаться зарплаты и купить… Дальше »